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        姜克实我如何看中日之间的历史和解

        选择字号   本文共阅读 22488 次 更新时间2017-01-01 11:24:05

        进入专题 中日关系   中国   日本  

        姜克实   周俊  


        访谈学者姜克实爱思想网专栏学者日本冈山大学日本近代史教授1991年获得日本早稻田大学文学博士学位博士论文石桥湛山的思想史研?#20426;?#33719;得日本第14届石桥湛山奖主要著作?#23567;?#30707;桥湛山的思想史研?#20426;E?#30707;桥湛山自由主义的背骨看待现代中国之眼民众视角下的社会主义浮田和民的思想史研?#20426;?#20262;理帝国主义的形成近代日本的社会事业思想国家的公益与宗教的爱等


        访谈人周俊爱思想网学术观察员现于日本早稻田大学亚洲太平洋研究科攻读博士学位专攻中国政治史中日关系史


        爱思想网原创首发转载须取得授权


        访谈简记2016年12月2324日日本早稻田大学东亚国际关系研?#20811;?#22312;台湾中央研究?#33322;?#20195;史研?#20811;?#30340;协助下举办了一?#25105;?#21644;解为主题的国际学术研讨会来自日本美国中国大陆台湾地区的学者们齐聚一堂在会场上我与姜克实先生第一次见面极富个性并且锐利是我对姜先生的第一印象似乎是学会的讨论意犹未尽访谈主题很自然地就敲定为历史和解这并不是一个轻松的话题姜先生说他对中日历史和解几乎不抱希望但事实上他却一直在不懈地思考我想办法总比困难多时代总在进步


        和解的矛盾不在于学界


        周姜老师您好很高兴今天与您进行对话想请您谈一谈历史和解这个话题关于历史和解的问题最近美日有新的动向双方首脑互访了广岛与珍珠港另一方面2006年中日两国启动了共同历史研究2010年出版了中日共同历史研究报告其中包括了中日战争的内容中国大陆与台湾方面也从2010年启动了共同历史研究2016年出版了?#35835;?#23736;新编中国近代史涵盖了中日战争的问题整体上看各种意义上的历史和解正形成一个潮流但是就中日两国的现状来看和解依旧任重道远您如何看待这种基本动向呢


        姜从学?#23454;?#35282;度来看和解问题的核心并不在学界因为对于研究者来说历史学是一门科学目的是正确记录史实而事实也只会有一个各国的学者可以坐到一起对此进行?#25945;郑?#25226;历史事实真相研究清楚就我参加的各种国际历史学会议的经验来看只要能以科学的态度?#25945;?#21490;实问题各国学者之间并没有明显的对立大家可以心平气和地对史实进行?#25945;郑?#36825;当然有助于摸索和解之路

        中日共同历史研究报告步平 / 北冈伸一 著 社会科学文献出版社2014年10月


        和解的关键是历史教育


        周是的在理性科学的态度下各国历史学者是能够寻?#19994;?#22522;本共识的?#25970;?#24744;认为东亚地区历史和解的焦点问题在于哪里


        姜这是很重要的问题战后已经过了70余年战争的直接经验者已不?#21019;?#22312;为什么和解之路还存在问题呢这里有一个历史经验继承的问题对于一个国家而言尊重史实并且试?#27982;?#32034;和解之路的研究者毕竟只是少数我认为实际上影响和解的群体主要是普通国民其中最主要的还是没有经历过战争缺乏正确历史知识的年轻人直接的战争经历者过世之后年轻?#24605;?#25215;了什么呢并不是正确的历史事实主要继承的是民族间的怨恨在领土问题历史认识问题出现对立的时候站在最前列的总是一些感情激昂的年轻人行动比较激烈的也多是这个群体也就是说历史认识对立的主力主要是战后的第3代人或第4代人互相怨恨的社会氛围也出现在普通的国民之中这些年轻人并没有直接的经历战争他们的历史认识和怨恨的感情从何而来可以说主要是经过教育的产物是一种经过教育第二次再生型的历史感情也可以说是人为制造的历史感情


        周您谈到了教育的问题这是一个非常关键的问题历史教育直接影响着年轻人历史观的形成而历史观则影响着年轻人对待和解的态?#21462;?#23545;于东亚各国的历史教育问题您是如何看待的


        姜我谈一谈日本的情况我在日本的冈山大学专门从事日本近代的研究和教育在基础教育课中负责教近代史类似中国大学里的近代史大课所以总能和大学生直接打交道包括刚进大学的一年级新生能比较清楚地了解日本学生在进大学之前如何接受历史教育形成了怎样的历史认识等问题在日本大学的学?#21490;?#24120;自由是没有什么历史教科书的教员按照自己的观点与研究自行讲课可大学之前的教育日本称学校教育就有历史教科书并且需要通过国家检定才能使用日本的历史教科书表面上看起来很公平没有煽动爱憎的形容词也不灌输历史观点罗列的总是平淡的历史过程和重要名词甚至不忌讳?#38405;?#20140;大屠杀一般称南京?#24405;?#30340;介绍但是我认为日本历史教科书存在两个问题第一日本历史教科书不教历史的构造近代以来日本为什么走上侵略之路日清战争日俄战争和满洲事变后的十五年战争之间有什么内在联系对此并没有任何的解释也就是说教科书中看不见历史观日本的国家基本立场是近代日本的对外侵略并不是一以贯之的因此不具有连续性这种难以声张的立场通过无历史观的教科书被隐晦地继承下来经国家检定的日本历史教育教授的是一种碎片化的事实以及名?#23454;?#32599;列学生并不清楚历史的构造第二日本的和平教育的问题爱好和平绝对不进行第二次战争可以说是日本学校教育的骨髓是历史教科书中的重中之重也是唯一可以看到的历史观但是教科书的描述总是从被害者的立场出发向学生传递一种从感情上厌恶战争的价值观例如描述先次大战?#20445;?#20027;要指太平洋战争中出现的自己国家的310万战死者广岛长崎的原子弹被害情况东京空袭冲绳战斗中的被害等日本学生憎恨战争的感情也由此而来日本学生从被害者的角度出发虽然会产生憎恶战争的感情但是由于不清楚历史构造所以不知道战争为什么会发生近代日本为什么会侵略当然也无法认识到自身国家的战争责任这就是日本历史教育的结果也是国家通过教科书检定所期待的教育效果他们会说战争中是不会存在正义的包括反侵略的自卫战争?#20445;?#29992;武器争斗不论是什么理由?#38469;?#19968;种罪恶

        日本部分历史教科书书影


        周您指出了日本历史教育的问题这让我想起了日本社会中和平痴呆这样一种有名的说法就是说战后日本年轻人在和平时代成长过着平静富足的生活对战争问题近乎于痴呆可以说日本年轻人并不清楚战争的构造这是日本历史教育的结果相反对于中国的历史教育您是如何观察的呢


        姜如果说日本传递的是一?#30452;?#23475;者的情绪?#25970;?#20013;国的教育传递的主要是对侵略者的怨恨正如我们在中国的历史教科书上所看到的那样一方面是在描述中国共产党在抗战中的决定性作用伟大光荣一方面是描述日本帝国主义侵略者的狰狞残酷我是不否定这些的日本帝国主义的残酷是历史事实这是不可能忘记的有直接经验的?#31508;?#20154;想忘也忘不了所以历史的怨恨可以继续到第3代人祖?#27493;?#23385;辈听但是现在已经进入战后第4代直接播种的爷爷已不存在我认为此时已经没有经过教育第二次再生历史怨恨的任何必要此时的教育重心应该是要学生学习正确的历史事实忘记感情上的怨恨而现在的教育方针正好相反不仅不努力纠正事实记录的偏颇反而继续再生一种政治层面国家层面的爱憎感情年轻人并没有直接地经历战争现在战后的第4代人没有任何理由再进行相互怨恨如果代代不忘历史怨恨的话我们的后代怎能在一个世界一个地球上共同生活年轻人需要牢记的并不是历史感情的怨恨而是正确的历史事实


        各国的历史叙事?#20174;?#22269;家意志


        周是的这让我想起了2008年?#26412;略?#20250;同一个世界同一个梦想这个主题我认为这是一种向前看的思维体现了中国作为世界大国的胸怀与自信但是这?#20013;?#24576;与自信如何?#20174;?#22312;历史教科书当中我想是将来中国教科书改革的一个重要课题上海版的历史教科书似乎已经先走一步您认为应该记住历史事实而没有必要记住怨恨但是有一种情况是年轻人了解了残酷的历史事实后可能会自然的产生怨恨之情对于这个问题您怎么看


        姜这要看所谓的历史事实是怎样的一种事实在整个历史中又占怎样一种现实地位怨恨的感情一般是怎么产生的呢可以说主要是由一种有选择性的人为的宣传造成的例如说国内电视台每年都制作大量低质量的抗战神剧?#20445;?#36825;对一般年轻人的历史观产生了很不好的影响对于此类缺乏水准的电视剧国内已?#34892;?#22810;批评的声音此处我不多谈另外被称为爱国主义教育基地的各种战争纪念馆或大量革命回忆录口述历史所传播的内容也和基于史料的实证性历史研究有不少差距另外最近国际上信息公开史料公开的速度非常之快中国的历史研究如何与国际接轨抗战史研究如何应对这种局面近年中国的抗战史研究在史料实证性方面有所提高但是我们也可以看到中国的抗战研究与?#31508;?#26085;本军队内部的档案资料存在许多无法吻合的地方这如何解释?#20811;?#20197;如果不进一步推进与国际接轨的实证研究进行双方向性的史?#20808;希?#32780;只是一味地坚守政治宣传的陈词滥调只会让中国的历史研?#20426;?#21382;史教育在国际社会中处于被动的地位所以研究的国际化促进自由的历史研究的风气减少过于粗糙的宣传我认为是很重要的历史学是?#38750;?#20107;实真相的绝不能和宣传混为一谈


        周您认为历史事实的真实性才是关键其中包括历史教育但是这就衍生出一个新的问题也就是世界各国的历史教育以及历史抒写往往?#38469;?#20197;民族国家作为单位而很少以跨国的形式进行抒写所以各国的历史抒写在某种程度上都会体现了国家意?#23613;?#33267;少官方的历史抒写者很难跨过民族国家这一个框架与界限这在目前来看是一个无法避免的事实您如何看待这个问题


        姜这确实是一个很困难的问题国家里的每一个个人都不希望发生战争从个人角度?#38469;?#20542;向和解的(点击此处阅读下一页)

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        本文责编zhenyu
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